Keskustelu

PJuankoski möhlää taas7.10.2014 19.54
Moro,
SS uutisoi tänään eilisen hallituksen kokouspäätöksen:" pitänyt kuulla"

Juankoski

Ansa Heinonen

Juankosken kaupunginhallituksen mielestä Kaavin olisi pitänyt kuulla opetushenkilöstöä hallintolain ja kuntia koskevan yhteistoimintalain perusteella ennen kuin Kaavin valtuusto päätti kesäkuussa, että kaavilaisten 7-9-luokkalaisten lähikoulu on Tuusniemen yläkoulu 1.8.2015 lukien. Juankoski valitti Kaavin valtuuston päätöksestä Itä-Suomen hallinto-oikeuteen.

Maanantaina Juankosken kaupunginhallitus antoi oikeudelle vastineessa Kaavin lausuntoon ja totesi, että kuntien koulusopimuksen päättymisen jälkeen opetuksen järjestämisvelvollisuus palautuu Kaaville, joka joutuu ottamaan Kaavilta siirtyneet ja heidän sijalleen otetut opettajat palvelukseensa henkilöstönsiirtosopimuksen nojalla.

"Kaavin valtuustolle on esitetty tietona, että tästä aiheutuu Kaavin kunnalle 160 000- 200 000 euron kustannus edellyttäen, että opettajat irtisanotaan välittömästi 1.7.2015 jälkeen, kun Kaavi siirtää opetuksen Tuusniemen kunnalle. Jos sekä opettajien kuuleminen ja Juankosken kaupungin kuuleminen olisi toteutettu, olisi tullut esille, että Kaavin pitäisi noudattaa liikkeenluovutuksen määräyksiä myös siirtäessään opetuksen Tuusniemelle. Näin oli menetelty opetuksen siirtyessä Juankoskelle", Juankoski lausuu."

Kyllä on mennyt taas puurot ja vellit sekaisin:
-Kaavi teki ostopalvelusopimuksen Tuusniemen kanssa, jolla ei taas ole mitään tekemistä liikkeen luovutus-sääntöjen kanssa, sillä sopimuksessa ei siirretä opettajia eikä materiaalia, esim. koulua Tuusniemelle. Kyseessä on palvelujen ostosopimus, johon kuuluu opetus ja koulumatkat Tuusniemelle.

- Kuulemisia ei tarvita, koska sopimus oli jo purkautunut 2010 ja silloin tiedettiin tulevasta. Kaavi kilpailutti opetuksen Juankosken ja Tuusniemen välillä ja silloin Juankoskea kuultiin ja Juankosken sopimusehdotus oli sen verran heikompi, että Kaavi hyväksyi Tuusniemen ehdotuksen. Kyseessä oli kunnan toimivaltaan kuuluva autonominen päätös lainsäätämästä palvelusta. Kyseessä ei ollut liikkeenluovutus-sääntöjen alainen menettely.

-Kun Kaavin ja Juankosken sopimus päättyy 2015 ehtojen mukaisesti, ei tarvitse kuulemisia, sillä sopimuksen päättyminen palauttaa vain opettajat Kaaville. Tämän jälkeen jos kyseessä on taloudellisesti vaikea tilanne, kuten varmasti onkin, tulee kysymykseen varmasti kaikkia opettajia koskeva YT-menettely, ei vain yhteistyössä olevien opettajien YT-neuvottelut.

- Koska Kaavin ja Juankosken välisen sopimuksen mukaan kaavilaiset opettajat palaavat Kaaville, ei Kaavin valtuusto ole vielä päättänyt mitään, mikä vaatisi opettajien kuulemisia saati sitten Juankosken kuulemista. Kyseessähän olisi YT-lain vastainen menettely, jos vain sopimuksen alaiset opettajat olisivat kuulemis-oikeutettuja. Kun kyseessä oudellisesti vaikea tilanne Kaavin sivistystoimessa, on YT-neuvottelut koskettava kaikkia opettajia ryhmänä. Mutta Kaavihan ei ole vielä päättänyt mistään.

On todella typerää haastaa aivan turhan takia riitaa naapurien kanssa. Olisi pitänyt tehdä Kaaville hyvä sopimusehdotus, eikä inistä ja aiheuttaa taloudellista vahinkoa juankoskelaisille, sillä aina tuomioistuinmenettely aiheuttaa lisävaivaa, lisätyötä ja lisämäärärahojen tarvetta.
Lisäksi meidän pitäisi yrittää saada kaavilaisia nuoria Juankosken kouluihin, mutta nyt teemme vain hallaa yhteistyölle. Ja opettajia ei tällä tavalla auteta, vaan aiheutetaan lisävahinkoa mahdollisille yhteistyökuvioille.

kommenttejaRe: Juankoski möhlää taas7.10.2014 20.33
"Kaavi teki ostopalvelusopimuksen Tuusniemen kanssa..."

Sopimusta ei ole tehty eikä allekirjoitettu.

"Kuulemisia ei tarvita, koska sopimus oli jo purkautunut 2010 ja silloin tiedettiin tulevasta.."

Sopimusta ei purettu, vaan se irtisanottiin kesällä 2010. Irtisanominen astuu voimaan 31.7.2015.

"Kyseessä ei ollut liikkeenluovutus-sääntöjen alainen menettely"

Tämä ratkeaa myöhemmin.

"Mutta Kaavihan ei ole vielä päättänyt mistään"

Nimenomaan näin.

"Lisäksi meidän pitäisi yrittää saada kaavilaisia nuoria Juankosken kouluihin"

Siihen ei sopimusta tarvita.

PRe: Juankoski möhlää taas7.10.2014 21.18
Moro,
sopimus on sanottu irti ja samalla se purkautuu.
Liikkeenluovutus-säännöt eivät koske ostopalvelusopimusta silloin, kun opettajat eivät siirry, laki. ja kunnalliset säännöt.

Kuviteltu ja otaksuttu kunnan valtuuston päätös ei ole tuomioistuimessa todiste, vaan otaksuma.

MOT: opettajia ei tarvitse kuulla ennen todellista päätöstä- YT-neuvottelut.

Kysykää Kaavilta.
Valituksia ei pidä tehdä, jos on itse aiheuttanut tuloksen.Yksi valitus tuli jo bumerangina takaisin.

ikkunapöydän miehetRe: Juankoski möhlää taas8.10.2014 6.10
Kaavi-yhteistyöhön tarvitaan osaajia eikä kostonhimoisia kepumafian nokkahenkilöitä.
Heimo ja Veijo, mikä on luottamushenkilöiden tahto ja panos Juankosken ohjaamisessa? Onko Kangasperkon tahto sama kuin teidän tahtonne? Oletteko tyytyväisiä tuloksiin?
Kuntalaiset pitävät teitä aivan saamattomina pelkureina. Uskaltautukaa keskustelemaan kuntalaisten kanssa esim. tällä palstalla ja Juicen torin lähimaastossa.

kommenttejaRe: Juankoski möhlää taas8.10.2014 14.39
Kaavilaisoppilaiden kouluarkeen sillä ei ole mitään merkitystä perustuuko heidän koulussakäynti Juankoskella kuntien väliseen ostosopimukseen vai oppilaaksi otto -päätökseen. Kyydit on luvattu järjestestää joka tapauksessa, ja kaavilaisoppilaille ja heidän perheilleen Juankosken koulu on joka tapauksessa jo hyvinkin tuttu opinahjo.

Lokakuussa 2016 pidetään taas uudet kunnallisvaalit, jonka seurauksena Kaavin kunnanvaltuusto vaihtuu ainakin osittain. Uuden sopimuksen tekeminen saattaa olla tuossa vaiheessa jo järkevääkin.

päättelijäRe: Juankoski möhlää taas8.10.2014 15.14
Kangasperkon mopo on keulinut vuosikymmeniä ja "sivutoimiset puuhastelut" Stromsdal Oyj:n hallituksessa ja Savon Voimassa ovat nousseet Nerolle hattuun.

Näillä asenteilla ei voida keskustella asiallisesti minkään kunnan kanssa yhteistyöstä kunnan perustehtävien hoidosta. Tästä syystä koulutuksen palveluyhteistyö mm. Kaavin kanssa on sanottu Kaavin taholta irti. Valittamalla tilanne vähäisenkin yhteistyön osalta vain pahenee.

Kysymys ei ole ensisijaisesti rahasta, vaan luottamuksen puutteesta Juankosken johtoa kohtaan. Rahakysymyksiin löytyy aina ratkaisut, mutta luottamus voidaan menettää vain kerran ja Juankosken johto on jo luottamuksensa menettänyt.

Ongelmana nyt on, että Nero ei ole enää kapteeni laivassa Kuopio-liitoksen takia ja siksi hän ei lainkaan sovi enää mihinkään neuvottelupöytiin. Isoissa päätöksissä laivaa ohjataan nyt Juankosken osalta Kuopiosta käsin.

Heimolla ja Veijolla ei myöskään näytä olevan mitään sanottavaa kunnan perustehtävien hoitamisessa. Kunnan asioita ei voida hoitaa hallituksen ja valtuuston kokouksissa vain kahvia juomalla ja hyssyttelemällä. Kaupungin taloushan on täysin kuralla.

Puheenjohtajilla täytyy olla osaamista kunnan perustehtävien ja talouden hoitamisessa eikä jonkun raskaasti tappiollisen vanhan pahvitehtaan hämärien rahoituskuvioiden salaamisessa, joka on johtanut kunnan talouden täydelliseen romahdukseen ja itsenäisyyden menettämiseen.

Johdon tumpelointien takia myös Juankosken kaupungin maine on lopullisesti menetetty puoleensavetävänä paikkakuntana. Ero esim. Tuusniemeen verrattuna on valtava, vaikka Tuusniemen väestöstä valtaosa on jo eläkeiässä.

Vanhassa vara parempi. Sopii myös ottaa mallia Rautavaaran tarmokkaasta Unto Murtosta. Neuvotellen Murtokin on saanut pienelle kunnalle sopivia linjauksia esim. valtionosuuksien muutoksiin.

Sote-uudistuskin näyttää ajautuvan kiville ja monet innovatiiviset kunnat ovat jo lähteneet ulkoistamaan palvelujaan voimalla eikä ketään ole tarvinnut irtisanoa näissäkään tarpeellisissa muutoksissa. Sotelle kunnajohtajatkin antoivat kouluarvosanaksi vain 5.5.

Nero varmaan alan miehenä antoi sotesta kiitettävän 10, kun on jo vuosikausia optimoinut Juankosken käsistä karanneita sote-kuluja tietokoneohjelmilla.

LisäkommenttejaRe: Juankoski möhlää taas8.10.2014 17.14
Kommentteja: Kaavi ei keskustele Juankosken kanssa, vaan Kuopion kanssa, ja Kuopio on jo sanonut, että Kaavin kanssa yhteistyötä on vaikea toteuttaa. Myös Juankosken lukio lakkaa olemasta kun Kuopioon liittyy.
Jos vastaanottava kunta maksaa kuljetukset ja hyväksyy oppilaan, ei kaavilaisilla oppilailla ole mitään hätää vuoteen 2017 asti. Sitten sopimuksista vastaa Kuopio.



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: