Keskustelu
| Ymär | Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 10.4.2015 18.20 |
| Tehtaalta on jo sammutettu valot. Autoja ei ole eikä kartonkia ole päällystetty. Onkohan hengityskoneesta otettu sähkö pois ja annettu viimeinen armonrukous. Finito. Joskohan loppu-uutinen saadaan ennen vaaleja. |
||
| Ikkunapöydän raati | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 11.4.2015 16.37 |
| Lämmitys ei ole päällä. Valot sammuksissa sisältä. Onko Juankoski taas viimeisenä huomaamassa lopun merkkejä ja saataviemme haihtumista? Mitä sanovat Veijo ja Heimo? Seuraatteko tilannetta millään tavoin? |
||
| Kilpailijan asiakas | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 21.4.2015 14.17 |
| Eiköhän se viimeinen naula tullut sitten tässä: http://www.kotkamills.com/fi/news2015/body0=708 |
||
| valekonsultti | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 21.4.2015 15.08 |
| Premium Boardilla ei ole muuta kuin salaisuuksia Kristerin laatikoissa. Rahaa ei nimittäin ole. Toiminnan jatkaminen on jo vuoden perustunut salaamiseen. Kotkamills Oy on asiallinen ja luotettava yhtiö, jolla on hyvä johto. |
||
| Ikkunapöydän raati | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 21.4.2015 15.10 |
| Missä on Nyyssönen? Missä pusikossa Veijo ja Heimo lymyävät? |
||
| PV | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 21.4.2015 16.15 |
| Moro, tuo Kotkamills:in uutinen oli sitten se viimeinen pisara. Jos todella olisi haluttu tehdä kartonkia tai päällystää sitä Tectalla tai muulla sekoituksella, olisi se pitänyt tehdä jo vuosia sitten, kun siihen oli mahdollisuus. Voidaan nyt huomata, että tehtaalla ei ollut aikomuskaan tuottaa kartonkia, vaan kierrättää tukieuroja ja lainoja Faroconin kautta. Tämän takia voidaan myös otaksua se fakta, että siksi välimiesoikeuden päätös pidetään salaisena; kukaan ei tiedä tai saa tietää siitä, mitä todella sovittiin kaupungin ja ns. yrittäjien ja ulkomaisten sijoittajien kanssa. Nyt olisi saatava tieto välimiesoikeuden päätöksestä ja olen sitä mieltä, että koska kyseessä on julkisoikeudellinen yhteisö toisena osapuolena, ja kyse on miljoonien kunnan omistamien eurojen haaskaamisesta on päätös ainakin päätösosiltaan julkinen. Ainakin se pitää testata KHO:lta tai ylimmiltä tahoilta, siis oikeusasiamieeltä. Kyseessä on erittäin tärkeä tapaus, sillä jos näin jatketaan menettelemistä, rikotaan Suomen perustuslain mukaista julkisuusperiaatetta, kuntalakia ja hallintolakia. Tällä tavoin saada kaikki sopimukset, päätökset ja rahansiirrot esim. kuntien ja yksityisten asianomaisten kanssa salaisiksi ja voidaan esim. suorittaa rahanpesua, törkeää korruptiota ja salaisia rahansiirtoja julkisilta oikeushenkilöiltä yksityisille tahoille. Pena T. , sinua nyt tarvitaan.... |
||
| alan mies | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 21.4.2015 21.13 |
| Oletko alan kolmas mies jo analysoinut, miten on mahdollista, että PBF teki viimeksi päättyneellä tilikaudella yli 11 miljoonaa tulosta liikevaihdolla 22 tuhatta euroa. Lisäksi liiketappio oli huima liikevaihtoon verrattuna. |
||
| alan kolmas mies | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 21.4.2015 23.51 |
| Kiitos kysymästä alan mies. Olen kyllä analysoinut. Minä vaan tässä ihmettelen sitä, että oletko sinä seurannut noita vaaleja, joissa kepulaiset voitti ja Suomi laitetaan nyt kuntoon. Meillähän on ollut tässä pitempään sellainen ongelma, että minkään tekeminen, ei edes hevosta isomman esineen tekeminen, ole meillä kannattavaa. Tähän tautiin Sipilä onkin nyt keksinyt oivan ratkaisun: sosialisoidaan velat ja muutetaan ne saataviksi. Kun minä sinun kehotuksestasi taannoin läksin selvittämään Chemboliksen tilinpäätöstietoja, niin siinä yhteydessä tulin tarkistaneeksi myös Tratta PBF:n taloustiedot jostain Fonectan portaalista. Minä luulin silloin ensin, että Fonectalle oli sattunut painovirhe, kun Tratta PBF:llä tulostiedoissa oli viimeiseltä tilikaudelta peräti 11.2 milj. euroa voittoa ja liikevaihto oli vain 22 000 euroa. Tällainenhan ei tietysti voi normaalisti olla mahdollista. Mutta Tratta PBF:n kohdalla kaikki on mahdollista. No, ei siinä auttanut sitten muu, kun tarkistaa tieto ihan maksullisesta lähteestä eli julkisesta PRH:n rekistreistä. Kävi ilmi, että tottahan se on. Tratta PBF on Suomen ja ilmeisesti myös koko maailman kannattavin metsäteollisuusyritys. Tilikauden voitto oli siis viime kaudella todellakin peräti 11.2 milj. euroa. Selvitysmies Nyyssönen ja Juankosken Nero eli kaupunginjohtaja Kangasperko olivat arponeet Tratta PBF:lle "satunnunaisia tuloja lotossa" ennätyksellisesti peräti 14.1 milj. euroa. Ilman tätä lottovoittoa tappiota olisi tullut turvallisesesti entiseen tyyliin ? 2.8 milj. euroa. Kun Kristerille kävi näin hyvä tuuri "lotossa", niin tietysti Kristeri siirsi nuo satunnaiset lottomiljoonat Tratta PBF:n omaan pääomaan. Siirto ei vielä tosin aivan riittänyt siihen, että Tratta PBF:n oma pääoma olisi tullut positiiviseksi, mutta sillähän ei olekaan mitään väliä, koska Tratta PBF:n hallituksen jäsenet käsittääkseni makoilevat Maltalla aurinkoa ottamassa, laskeskelevat rahojaan ja sitä, kuinka paljon Libyan pakolaisia päivittäin vajoaa välimeren aaltoihin. Koska kepulaiset ovat näin kätevästi antaneet Tratta PBF:lle ainakin melkein uuden elämän, niin nythän voidaan kaikki muutkin suomalaiset huonossa hapessa olevat yritykset taas saada elävien kirjoihin. Tarvitaan vain kepujohtoiset yrityssaneeraukset. Rahaa tässä ei välttämättä tarvita lainkaan. Näin Suomi saadaan kätevästi kuntoon. Sen on kepu ja Juha Sipilä meille luvannut. Kenekään ei enää tarvitse tehdä töitä. Meidän ei tarvitse kantaa huolta hankalista kappataseista. Kaikkien saneerattujen yritysten omat pääomat saadaan tietysti kohdalleen ja työpalkatkin säilyy kohtuullisella tasolla, kun lomautetut kutsutaan töihin vain silloin, kun jotain pientä testiajoa tai tehtävää sattuu olemaan. Muulla ajalla ollaan sitten hyvin ansaitulla ansiosidonnaisella ja kalastetaan kaikessa rauhassa Pentti Linkolan tapaan. Jos ennenaikaiselle eläkkeelle on jo satuttu pääsemään, niin onneksi demujen Antti hoiti meille ilmaiset kalakortit viimeisenä valtiovarainministerin kädenojennuksenaan. Kokonaan toinen asia on sitten se, onko tällainen Suomen kuntoon laitto jollain tavalla linjassa vallitsevan lainsäädännön kanssa. Suomessa näyttää olevan kuitenkin oikeuslaitoksissakin melkoista heikkoutta, kun kukaan oikeuksissa ei enää nykyään tiedä sitä, mikä on oikein ja mikä väärin. Anneli Auerin tapauksessakin syyttäjät ovatkin todenneet, että tuomitsemiskynnys on valtakunnan syyttäjänkin mielestä jostain syystä poikkeuksellisesti nostettu poikkeuksellisen ylös Ulvilan selvässä tapauksessa. Siksi koko Suomen oikeuslaitoksen uskottavuudenkin kannalta syyttäjät ovat nyt lähteneet hakemaan valituslupaa KO:sta. Meillä heti jo muutamat oikeustieteen professorit ovatkin jo kiirehtineet toteamaan taas ennakkoon julkisuuteen, että olisi jo annettu asian taas olla. Olisihan se tietysti harmillista, jos syytetty ei saisi suuresti himoitsemiaan jättiläiskorvauksia, joita on jo lehdistössäkin hehkutettu. Tapauksestahan on tehty vasta elokuva, mutta voisihan siitä tehdä myös best seller-kirjan ja CD-levyn. Kenties tuollainen reality-punk levy saadaan jo ensi vuoden euroviisuihinkin Auerin puolustusasianaja on taas venkoillen todennut, että tuomiokynnys on viety tässäkin tapauksessa jo aivan liian alas. Kysymyshän on vain murhasta. Nyt voidaan tietysti sitten myös Tratta PBF:n tapauksessa kysyä, onko näissä Juankosken tapauksissa, joita on ollut vaikka kuinka monta tapausta peräkkäin, tuomitsemiskynnys myös karannut jo katon läpi. Toisin sanoen, Juankoskella ei ole mitään tuomiokynnystä Suomen lakien pohjalta, koska meillä on ollut ikiajat voimassa kepujen ja demujen omat lait. Niiden perusteella tehdyt päätökset eivät tietenkään voi olla ristiriidassa Suomen kunta-, virkamies, kirjanpito- ja perustus-, yrityssaneerauslain tai minkään muunkaan lain kanssa, koska valtakunnassa oleva lainsäädäntö ei yksinkertaisesti koske meitä. Me äänestetään kepua ja demuja ja sillä siisti. Me laitetaan Suomi kuntoon ja se on noteerattu vaalien jälkeen jo Kremlin luotettavien tiedottajiakin toimestakin. Suomi on matkalla kotiin. |
||
| trukkimies | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 9.17 |
| Kertokaa viisaammat miten 20 tonnin liikevaihdolla saadaan 11 miljoonaa tulosta? |
||
| romukauppias | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 10.13 |
| Lämpökonttikin näyttää lähteneen. Koneita ei ole vielä purettu. Pirjo Monoselle on taas kerrottavaa. |
||
| Juhani | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 13.03 |
| Trukkimiehelle vastaus: velkasaneerauksessa velat , siis velkojien velat kuitattiin pois ja niitä oli lähes 14 miljoonaa euroa. Sinne meni n. 40 juankoskelaisen ja koillis-savolaisen yrityksen antamat luotot PB:lle, kaupungin jätesiyhtiölle n. 400000 euron velat, jotka kuntalaiset maksavat iloissaan takaisin korotetuilla maksuilla. Myös juankoskelainen vesiyyhtiön velat n. 300000 euroa tulee juankoskelaisten veden käyttäjien maksattavaksi. Juankosken menettämä takaus, 4 miljoonaa euroa tulee alijäänänä juankoskelaisten maksettavaksi, ja ne maksetaan palvelumaksuissa, kevennettyinä palveluina ja palvelujen leikkaamisilla ja koulun lakkauttamisella. Myös kiinteistöveronkorotuksin maksetaan PB:n velkojen anteeksiantaminen. Kun vapaa Juankoski varoitti asiasta jo vuonna 2011 ja ei olisi hyväksynyt persaukisen yrittäjän tukemista yrityskiinnityksellä ja suostumalla 5 miljoonan euron omavelkaiseen takaukseen, siis valtiontukeen, olivat lähes kaikki heittämässä lokaa vapaa Juankoski-valtuustoryhmän päälle. Nyt kaikki on paljastunut ja kaikki paska levittynyt juankoskelaisten päälle. Minä ainakin ymmärrän tehneeni todella väärin kritisoimalla ja haukkumalla vapaa Juankoski ryhmän rohkeita valtuutettuja. Tehdas on maksanut Suomelle ja varsinkin Juankoskelle ja juankoskelaisille käsittämättömän suuren tappion. Kyse on kymmenistä miljoonista kaikkine sivuvaikutuksineen. |
||
| alan kolmas mies | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 13.17 |
| Luepas trukkimies yllä oleva selostus. Siinä on kerrottu, miten konkurssikypsä yhtiö muutetaan vakavaraiseksi ja hyvin kannattavaksi. Tilikikkailulla. Kangasperkon kätyrit ovat aina hallinneet tilikikkailun. Siksi kunnasta on hävinnyt rahat ja työpaikat. romukauppiaalle toteaisin, että kohta alkaa taas olemaan vilskettä kylässä ja ammattimiehille on kysyntää. New Stroms Oy ennusti jo keväällä 2011 Kangasperkolle, että kun pahvitehtaan kanssa oikein tumpeloidaan, niin päästään tehtaan maisemointitöhin. NS oli jo silloin selvittänyt Kangasperkolle, että pintapuolisessakin maisemointityössä hinnaksi tulee helposti yli 8 milj. euroa. Asbesti on siitä mukavaa rakennus- ja eristemateriaalia, että sen purkamiseen tarvitaan ihan omat ammattimiehensä. Jounsuussahan päätettiin rakentaa Penttilän sahan paikalle asuntoja ja maisemoida alue. Kun ky 5:ta lähdettiin kaivelemaan maakerroksista, niin taidettiin joutua siirtämään maata melkein yhtä paljon kuin kepujen Talvivaarassa oli louhinta parhaimmillaan. Joensuussa hintalapuksi tuli reilut 16 milj. euroa ja vuosien hankkeesta oli kysymys. Pahvitehtaalla on pitkät perinteet, joten syntilistaa nykykatsannossa Juankoskella riittää. Myös VH:n neuvojen avulla käynnistyn Avilonin "rikkihiilitehtaalla" jouduttiin maisemointiin. Maksumieheksi tuli siellä tietysti valtio. Juankoskella maisemointikin tulee olemaan mielenkiintoinen juridinen prosessi, koska Kristeri näytti jo syyllistyneen myrkkytynnyrien piilotteluun, eikä sitä Akonveden ja rantatonttien pilaamistakaan ole vielä perusteellisesti selvitetty, koska ELY-keskuksen johdossa taitaa olla oman kylän kasvatti. Tratta PBF:n puuhamiehet eivät vastuusta pääse mihinkään, koska ovat omalla toiminnallaan ympäristönvahingot osaltaan aiheuttaneet. Koska kaupunki on vielä suoraan kassastaan tätä toimintaa rahoittanut Kangasperkon ohjauksessa, niin puhumalla ei tästä loukusta millään puuhamiehet selviä. |
||
| Peruskateellinen | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 14.27 |
| Ely-keskusken Kari Virranta oli Juankosken turkiselinkeinoasiamies ja keskustan kunnanvaltuutettu ja Savon Sanoman paikallinen avustaja, joka kirjoitti lehteen esim. valtuuston kokousten selostukset. Kaikki ei ole mennyt huonompaan. Kyllä SS:n uutisointi on nykyisin paljon asiallisempaa kuin noihin aikoihin. Kunnanjohtajan ura Vimpelissä ja Lapinlahdella veivät miestä eteenpäin, mutta ratkaisevaa Karin urakehitykselle on ollut uskollisuus Kepulle. Julkikepulaisuus on vienyt pitemmälle kuin latentti eli piilevä kepulaisuus Kangasperkoa. Virkamieskunnassa on aina niitä, jotka osaavat kääntää selkänsä tuuleen ja hakea omaa menestystään. |
||
| alan mies | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 16.50 |
| Trukkimies ja minäkin ihmettelin PBF:n tilikauden voittoa. Kirjallisuudessa sanotaan yleisesti, että satunnaiset erät eli satunnaiset tuotot ja kulut perustuvat tavanomaisesta toiminnasta poikkeaviin, kertaluonteisiin ja olennaisiin tapahtumiin. Näitä ovat esimerkiksi lopetettavan toimialan käyttöomaisuuden myyntivoitot ja ? tappiot. Onko PBF:llä todellakin ollut noin paljon käyttöomaisuutta. On se todella väärin, kun ei panna yritystä konkurssiin, vaan yritys jatkaa näennäistoimintaa ja pannaan saneeraukseen. Velkojen leikkauksen jälkeen yritys hyödyntää käyttöomaisuuden. Tehtaan rakennusten purku ja saneeraus jätetään varmasti yhteiskunnan vastuulle.Tämä on petos velkojia ja veronmaksajia kohtaan. |
||
| reviisori | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 17.39 |
| Koko hanke on petos ja muutamia muitakin rikoksia yhdessä. |
||
| huolestunut | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 17.48 |
| PBF joutuisi nyt kovalle verolle tuloksestaan, mutta onneksi on edellisten vuosien tappioita sen verran, että ei kassa tyhjene. |
||
| MK | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 22.4.2015 17.58 |
| PB aloitti ilman minkäänlaista pääomaa. Rahoittajina toimi venäläiset liikemiehet, jotka sijoittivat Samoritsin "nimissä" 6 miljoonaa euroa pääomaa siirtona tilille, joka luultavimmin poistettiin heti pesun jälkeen takaisin liikemiehille. Nyt oli saatu niin kovalla uutisoinnilla julkisuuteen Samoritsin omaksi pääomaksi se kuuluisa 6 miljoonaa euroa, jonka Valle-setä kertoi paikallislehdellesaaneen kovalla 20 vuoden työllä. No se siitä nenäjutusta. Hassu se juttu kuitenkin oli ja upposi paikallislehden päätoimittajaan. Myös paikallislehti kertoi Valle-sedällä olevan vuosikymmenien kokemuksen kartonkiteollisuudesta ja puuteollisuudesta, mutta totuus oli se, että Vallen kokemus oli todistettavasti konkurssikypsän Behami BV:n liikevaihto, joka oli suuruudeltaan n. 20000 euron lautakauppa. Muutaa hänestä ei ole saatu tietona, varsinkaan hänen koulutuksestaan tai kokemuksestaan paperi/puu/kartonkiteollisuudesta. Paikallislehden päätoimittaja kertoi Valle- sedän olevan raudankova puuteollisuusnero. Nyt sitten kovan kampanjan kautta PB sai n. 2 miljoonan euron työllistämistuen ja sillä se työllisti noin vuoden ajaksi kaikki työntekijät ja sen jälkeen tuotanto kuivui kokoon ja lopulta tehtaan pysähtymiseen. Siis heti työllistämistukien loputtua. Silloin kuitenkin Juankosken antama 5 miljoonaa euroa ja Finveran antama 6.5 miljoonaa euroa oli loppunut ja Farocon Oy:n kautta vuonna 2012 oli kulkenut lähes 8 miljoonaa euroa jonnekin, lähinnä Farocon Oy:n kotipaikkaan Maltalle. Farocon Oy toimi PB:n kunnalta saaman 5 miljoonan euron omavelkaisen lainan takauksen vastavakuutena. Sittemmin Farocon kielsi kiinnityksen arvon ja asia on ollut välimiesoikeudessa, jonka päätöstä ei anneta julkisuuteen ja syykin on selvä: ei haluta näyttää julkisuuteen sitä faktaa, että kyseinen kiinnitys oli arvoltaan nolla. Kohta asia kuitenkin tulee julkiseksi, sillä toimeenpanopäätös saa lainvoiman käräjäoikeudessa. Se päätös on julkinen. EU lainsäädännön mukaan yritys, jolle annetaan tukea valtiolta tai kunnalta, myös omavelkaisen takauksen muodossa, joutuu ennakkoon hakemaan siihen lupaa EU-komissiolta. Juankosken kaupunki ja PB ei sitä tehneet. Kun tuen arvo ylittää 200000 euron rajan on hakeminen pakollista. Siihen ei tehty hakemusta ja kyse on ilmiselvästä lainvastaisuudesta. PB sai yhteensä laitonta valtiontukea ELY:ltä n. 2 miljoonaa euroa; Finveralta 6,5 miljoonaa euroa ja Juankosken kaupungilta n. 5 miljoonaa euroa ja samalla ilmaiseksi Biolämpö Oy:n osakkeet, jotka oikeus on jo päättänyt siten, että kauppa tai lahjoitus oli peruttava ja nyt osakkeet ovat takaisin Junkosken omaisuutta. Ja koska ne ovat olleet Juankosken omaisuutta, on Juankosken kaupunki rikkonut talousarvio ja tilinpäätöstietoja, sillä Biolämpö Oy:n tilitietoja ei ole kirjattu Juankosken konsernikirjanpitoon. Lain mukaan konsernitilitietoihin pitää kirjata kaikki konsernissa olevat yritystiedot, jos omistus on yrityksessä yli 20 prosenttia ja nythän se on ollut koko ajan 30 prosenttia, sillä Biolämpö Oy:n kauppa ei ollut missään vaiheessa lainvoimainen. Korkein hallinto-oikeus on tällä hetkellä päättämässä siitä, oliko Juankosken ja PB:n välinen liiketoimi ja omavelkainen takaus lainvastainen ja rikkoiko se EU-kilpailulainsäädäntöä. Ja kun tieto siitä tulee, voi se olla veret pysäyttävä päätös, jonka jälkeen alkaa erittäin suurta julkisuutta saava rikostutkinta. Kittilän tapaus on pieni tapaus tähän verrattuna. |
||
| Reviisori | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 24.4.2015 15.08 |
| Tehtaalla näytti olevan tiedotustilaisuus ilman turhaa lämmitystä. Veijo ja Heimo, ottaisitteko selvää ja kertoisitteko? Ei Kangasperkon esimerkki kaiken salaamisesta ja lööperitarinoitten levittämisestä ole lakien tai hyvän hallinnon mukaista. |
||
| YP | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 25.4.2015 22.46 |
| Sivusto odottaa oikeita uutisia tehtaalta, ei ns. erkki-kirjoituksia. |
||
| reviisori | Re: Taitaa olla kartonkitehtaan viimeiset ajat | 26.4.2015 10.18 |
| Kuka on yhteydessä Nyyssöseen? Ei kai Kangasperko ole ainoa, jolla on puhelin? |
||