Keskustelu
| PV | Tehtaalta ei mittään | 28.4.2015 21.22 |
| Moro, kaupunginhallituksessa tai Kuopion ja Juankosken yhtymähallituksessa eiole kuultu mitään "uutta" tehtaalta. Riita Farocon Oy:n kanssa ja siitä johtunut välimiespäätös ei ole saatu vielä päätökseen käräjäoikeudessa. Juankosken Biolämpö Oy:n saneerausmenettely käynnissä "nippa nappa" ja kaikki on vain velkojien käsissä, siis ajallisesti, milloin hanke kaatuu. KHO:lta on pikapuolin odotettavissa päätös takauksen laillisuudesta ja oliko takaus takaus vastoin EU-säädöksiä ja kilpailusääntöjä. Tälläkin sivulla esiintyy pellejä, jotka jakavat väärää tietoa tahallaan ja siksi päätin kirjoittaa tilannekatsauksen asiassa. Odotellaan ja toivotaan kunnallemme edes jotain pientä tässä "konkursissa". Sanonta. |
||
| Adam | Re: Tehtaalta ei mittään | 28.4.2015 21.44 |
| Juankoskella on omat trollinsa, Venäjällä omansa. Samat motiivit. Totuus tulee esiin kuitenkin. Sitä nopeammin, mitä vähemmän korruptio vaikuttaa kaupunginhallituksen jäseniin. Koillis-Pravdan osuutta ei pidä aliarvioida korruptioporukan mediana ja yleisen tietoisuuden sotkijana. |
||
| alan kolmas mies | Re: Tehtaalta ei mittään | 28.4.2015 23.45 |
| Nyt olisi hyvä saada Tratta PBF:n ja JBOY:n konkurssit aikaiseksi, niin saataisiin tyhjenevään kylään lisää vipinää. Museotehtaiden ainakin 8 milj. euron luokkaa oleva maisemointiurakka kestänee parisen vuotta, ja monelle tarjoutuu taas töitä. Andykin saattaa päästä taas kivien ja kukkien asetteluun koirien kusetusreittien vierustoille. Tratta PBF:llä yhden vuoden liikevaihto sanaarauksessa näkyy olevan vain 20 000 euron luokka vuodessa. Ei sillä liikevaihdolla kovin montaa paperimiestä pidetä hommissa Se ei riitä edes Andyn Stick & Stone palakkoihin. Asbestihommissa 8 millillä tilanne on ihan toinen. Ainoa ongelma on, että tarvitaan niitä miehiä ja naisia, joilla on asbestirakenteiden purkajien taidot. Taitaa nämäkin palakat karata Juankosken autiokylästä muille maille. Ainoat hyötyjät tulevat olemaan paikalliset juottolat kuten Ruukin Kievari. Ehkä Patruunanmäen uusi isäntä myös huomaa tilaisuutensa tulleen ja käynnistää kartanossaan Asbestimiehille edullisen seisovan pöydän. |
||
| Sivustolla vieraileva | Re: Tehtaalta ei mittään | 29.4.2015 11.23 |
| Sivuillamme halutaan selkeitä tuloksia tehtaan toiminnasta. Ns. koeajot olivat jo kaksi vuotta sitten. Nyt ei paskanlotinaa sivuille, vaan lehdistöselvityksiä ja myyntiin johtavia tuloksia. Tehtaan parkkipaikka on ollut tyhjänä koko ajan ja nyt on luultavimmin viimeiset biolämpö Oy:n hetket. Kuten myös kartonkitehtaan. |
||
| pankrotti | Re: Tehtaalta ei mittään | 29.4.2015 11.25 |
| Koeajoja ajetaan. Ei se miksikään muutu vaikka miten täällä urputatte. |
||
| Joonas | Re: Tehtaalta ei mittään | 29.4.2015 12.12 |
| Koeajoja on ajettu formuloissa jo vuosia. Samoin PB:llä. Formuloissa sentään on kisoja, mutta tehtaalla kuulee hiiren pieraisun ja hiljaista on koko ajan. Valehtelemalla mikään ei muutu, joten kannattaa kirjoittaa valehtelijoiden kulbiin paikallislehden pravda-palstalle. Jokainen juankoskelainen näkee omilla silmillään, että tehtaalla ei tapahdu muuta, kuin "koeajoja" ilman valoja, ilman lämmitystä ja sähköä. Kannattaisiko bankroftin kirjoitella omille sivuille koillis-pravdaan. On hyvä asia, että valehtelu pysyy paikallislehden sivuilla ei näillä sivuilla. |
||
| alan kolmas mies | Re: Tehtaalta ei mittään | 29.4.2015 15.02 |
| ajoajo raportoi positiivisesti pahvitehtaan koeajoista. Se viittaa siihen, että elämä ei ole vielä totaalisti kuollut tehtaalla. Jotta keskustelu saataisiin asialliselle pohjalla, kiinnostaa kuulla esim. seuraavia faktoja: - mitä tuotetta on koeajettu tällä viikolla? - onko ajettu TECTA:a vai VisorCotea? - paljonko on tuotettu tälläkin viikolla? - kauanko koeajokerta aina kesti, vai ajettiinko yhteen putkeen pari päivää? - montako ukkoa oli hommissa? - kuka johti koeajoa? Kysymyksessä on vuoden 2012 marraskuussa pysäytetystä kartonkitehtaasta. Pysäytettäessä tehdas yli kaksi vuotta sitten se oli tekniseltä kunnoltaan vielä kohtalaisessa kunnossa ja tehtaan kapasiteetti oli suunnilleen seuraava: - painehiomo noin 30-33 500 t/a - pohjakartonki noin 60-75 000 t/a - päällystys noin 80-95 000 t/a - rullapakkaus max 15 000 t/a - arkitus noin 40-46 000 t/a (arkkileikkurit 4 ja 5 yhteensä) Marraskuussa 2012 tehtaalta oli kuitenkin loppunut kokonaan käyttöpääoma ja toiminta oli sitä ennen ollut epätoivoista, koska tehdas ei ollut päässyt markkinoille. Tehtaan markkinointi oli kaaoksessa ja yritys joutui ostamaan mm. raaka-aineitaan selvällä ylihinnalla. Premium Boardin tulos yhtiön toiminnan parhaalla tilikaudella 1.5.2012-31.5.2013 oli seuraava: - liikevaihto 16.0 milj. euroa - varastojen muutos -1.5 milj. euroa - materiaalit ja palvelut -15.5 milj. euroa - henkilöstökulut -5.5 milj. euroa - poistot -0.7 milj. euroa - liiketoiminnan muut kulut -3.2 milj. euroa - liiketulos -10.4 milj. euroa - rahoituskulut netto +0.4 milj. euroa - nettotulos -10.0 milj. euroa Yo laskelmasta nähdään, että tehtaan liikevaihto oli siis 16.0 milj. euroa ja käyttökustannukset olivat yhteensä 20.8 milj. euroa eli 151%:a liikevaihdosta. Kartonkikoneen tuotanto oli 20 831 tonnia ja myyty kelvollinen päällystetty tuotanto enintään 18 700 tonnia. Tehtaan käyntiasteet olivat siis yrityksen parhaana toimintavuotena seuraavat: - pohjakartonki 30% - päällystys 21% - arkitus 45% Nyyssönen on lähtenyt saneeraamaan yhtiötä leikkaamalla yhtiön lainoja noin 14.0 milj. eurolla ja kuvittelee, että tehtaasta tulee elinkelpoinen tällä tavalla. Nyyssösen esittämä velkojen leikkaaminen noin 90%:lla ei kuitenkaan voi yksinään koskaan tehdä tehtaasta elinkelpoista tuotantolaitosta, koska pääomakustannukset eivät missään tapauksessa ole olleet tehtaan ongelma. Yllä olevasta tilinpäätöksestä nähdään ilman saneerausohjelmaakin, että vaikka tehtaan pääomakustannukset laitetaan nollaan, niin tehdas ei ole sittenkään elinkelpoinen yksikkö, koska tehtaalla ei pystytä edes ilman pääomakustannuksia tuottamaan positiivisella käyttökatteella ja kilpailukykyisesti niitä tuotteita, joiden tuottamiseen tehdas on rakennettu ja suunniteltu. Positiivinen kassavirta edellyttää koko tehtaan kapasiteetin hyväksi käyttämistä. Tehtaan keskeinen ongelma on, että Premium Boardin valmistama tavara ei ole käynyt, eikä käy enää kaupaksi. Yritys on menettänyt asiakkaidensa luottamuksen ja valmistetut tuotteet eivät ole olleet laadultaan ja hinnaltaan kelvollisia asiakkaiden mielestä. Tätä asiaa ei mikään yrityssaneerausmies pysty enää miksikään muuttamaan. Taivekartongeissa (neitsytkuidut) tehtaalla on ylivoimaisia kilpailijoita Euroopassa kuten esim. MetsäBoard, Stora Enso ja Iggesund. Nämä yhtiöt ovat jatkuvasti parantaneet tuotteidensa laatuominaisuuksia ja muutoinkin palvelujaan. Yhtiöt ovat erittäin vakavaraisia ja voivat jatkuvasti kehittää uusia tuotteita. Kilpailijoilla on myös pitkäaikaisia toimitussopimuksia sellaisten pakkauskartonkien käyttäjien kanssa kuten esim. Tetra, Unilever, Nestle, Huhtamäki, isot tupakkavalmistajat jne. Tällaisilla kansainvälisillä firmoilla ei ole mitään intressiä lähteä pilaamaan mainettaan epävarman Premium Boardin kanssa esim. koepäällystämällä jotain VisorCotea Premium Boardin piikkiin. Toisaalta Premium Boardin kapasiteetti on myös aivan liian pieni ajatellen isoja taivekartongin käyttäjiä. Tuntuu myös mahdottomalta, että joku johtava taivekartonkituottaja alkaisi omalla nimellään myymään epävarman Premium Boardin päällystämää kartonkia, jonka saatavuuskin voi olla epävarmaa. Sekin on selvää, että pelkästä päällystämisestä ei jää riittävää katetta, että Premium Board selviytyisi koskaan edes leikatuista lainoistaan. Lisäksi on todettava, että biovoimala on myös täysin tarpeeton, ellei pohjakartonkia tehdä Juankoskella. JBOY ei siis voi mitenkään olla elinkelpoinen yritys, jos Premium Board päällystää vain silloin tällöin jollekin kartonkimaakarille sen toimittamaa pohjakartonkia. Kilpailijoista on vielä todettava se, että erittäin kilpailukykyisiä toimittajia on myös Euroopan ulkopuolella. Lisäksi Euroopassa halvemmissa jätepaperipohjaisissa taivekartongeissa löytyy erittäin arvostettuja ja hyvin menestyviä toimittajia kuten esim. Mayr-Melnhof (MM). MM muuten lanseerasi vuonna 2014 ns. Next Generation Cartonboardinsa, kun oli tehnyt 50 milj. euron rebuild-investoinnin Frohnleitenin tehtaallaan kartonkoneelle nro 3:lle. Uusi vallankumouksellinen tuote on jätepaperipohjainen Foodboard, joka on täysin kierrätettävä ja kompostoituva sertifioitu tuote. MM kehitti tuotteen omien tutkimusresurssiensa toimesta. Tuotekehitys kesti 5 vuotta ja tutkimusryhmään kuului 20 tutkijaa. Tuotteesta tehtiin 14 000 analyysiä maailman johtavien elintarvikepakkaajien kanssa yhteistyössä ja koepakkauksia valmistettiin yli 2 miljoonaa kappaletta. Tehdasmittakaavaisia koeajoja oli tiettävästi 6 kappaletta. Tässä olisi nyt Kristerille pikkuisen mallia, miten uusia elintarvekartonkeja nykypäivänä tuodaan markkinoille. Se voidaan MM:stä vielä sanoa, että rebuildattu kartonkikone ei tietenkään vielä käy täysillä, mutta kaikki merkit viittaa siihen, että viimeistään kahden vuoden päästä koneen koko tuotanto on myyty. MM:n kartonkikapasiteetin käyttöaste vuonna 2014 oli 97%:a ja kartonkiteolisuuden käyttökateprosentti 11.1%:ia. Premium Boardilla vuonna 2013 vastaava käyttökateprosentti oli -60.4%. Ainakin minusta tässä on iso ero. MM:stä todettakoon vielä se, että vuonna 2004 yhtiön liikevaihto oli noin 2.1 miljardia euroa ja itävaltalaisen yhtiön koko pääoman tuotto (ROCE) oli 15.5%:ia. Yhtiön kokonaiskapasiteetti oli 1.7 milj. tonnia. Yhtiöllä on 7 kartonkitehdasta Euroopan eri maissa. Omia pakkaustehtaita MM:llä on 34 kappaletta 7 eri maassa ja 4 maanosassa. Jalostustehtaissa prosessoitiin kartonkia 702 000 tonnia. Henkilökuntaa MM:llä oli 2014 yhteensä 9 399. Kangasperko, Veijo ja Heimo on syytä laittaa yrityssaneerusten osalta tilille jo heti Vappusimojen jälkeen. Kaupungilla on ollut miljoonasaatavat Tratta PBF-yritysryhmältä. Mikä on näiden miljoonasaatavien kohtalo? Asia on otettava esille seuraavassa kaupunginhallituksen kokouksessa. |
||
| Juantehtaan entinen asiakas | Re: Tehtaalta ei mittään | 29.4.2015 16.08 |
| Ostan jatkossa Kotkasta. |
||
| HerraX | Re: Tehtaalta ei mittään | 29.4.2015 17.01 |
| Kiinassa ajetaan täsmälleen samaa tupakka kartonkia kuin Stromdaalilla vielä 2006-2008 joka meni Tunisiaan ja muualle. Sitä tuotetta leikataan Saksassa että Puolassa arkitettuna sekä popinoituna ostajan tarpeen mukaan. On aivan varmaa tietoa! |
||
| alan kolmas mies | Re: Tehtaalta ei mittään | 30.4.2015 0.59 |
| Putinille on myös tulossa ihan oma hampurilaisketju- Jedim doma (syömme kotona). Putin on piruuntunut MacDonald'sin, KFC:n ja Subwayn eväisiin ja on määrännyt varapääministeri Arkadi Dvorkovitsin koordinoimaan hanketta. Asialla on Putinin hyvät kaverit - Mihalkovin elokuvatuotaja veljekset. Veljeksistä Nikitaa pidetään poliittisen eliitin jäsenenä ja hänet on palkittu Hollywoodissa ihan Oscarilla. Rahaa laitetaan palamaan aluksi 20 milj. euroa ja 41 ravintolaa ja 91 noutopistettä tulee Moskovan ja Kalugan oblasteihin. Yhden hampurilaispaketin paino on suunnilleen 6.25 g. Minä luulen, että Putinin hampurilaisketjun mestojen oville tulee kova tungos ja päivän mittaan saattaa mennä jopa 1000 pakattua hampurilaista aina mestassaan. Koska venäläisetkin syövät joka päivä, niin jos laskin oikein, voidaan arvioida, että 41 ravintolassa menee vuosittain kartonkia 94 tonnia ja noutopisteissä 207 tonnia. Putinin hampurilaisketjuun uppoaa silloin yhteensä 301 tonnia Tratta PBF:n VisorCote kartonkia. Koska Tratta PBF:n päällystyskoneen päivätuotanto on parhaimmillaan 200 tonnin luokkaa, niin Putinin hampurilaisketju voikin tilata vuosittain parin päivän koko tuotannon Kristeriltä. Minä luulen, että Putinin ketjussa hampurilaispaketteihin painetaan pintaan Yön Susien kuvia, joten Kristerin olisi hyvä ruveta hankkimaan Juankoskelle myös painokoneita. Niitä saa nyt ostettua erittäin edullisesti, kun painoalallakin tuntuu olevan vaikeuksia. |
||
| reviisori | Re: Tehtaalta ei mittään | 30.4.2015 10.58 |
| Tammi-huhtikuussa on työntekijöitä ollut paikalla päällystyksen vaatima 16 henkeä ehkä 2 viikkoa yhteensä. Muuta hommaa on tehty jonkin verran 2-3 hengen miehityksellä n. 3 viikkoa. Tästä voi päätellä, onko varsinaista tuotantoa tehty paljonkin. Kun pohjana on ollut asiakkaiden toimittama oma pohja (Premium Boardilla ei ole rahaa ostaa pohjaa tai kemikaaleja), ei laskutettavaa työtä tai tuotteita ole ollut mainittavasti. Miksi kaupunginhallitus tukee tällaista kusetusta? Miksi kylmillään seisova Biolämpö on niin salainen, ettei kuntalainen voi saada tilinpäätöksiä tai sitä kuuluisaa konsultin paskaraporttia laitoksen arvosta? |
||
| alan mies | Re: Tehtaalta ei mittään | 30.4.2015 14.43 |
| Juankosken kartonkitehtaalla ei ole mitään mahdollisuuksia jatkuvaan toimintaan. Uusien kartonkitehtaiden koko on vähintään 400 000 tonnia vuodessa myös Euroopassa. Tätä kokoa ovat uudet Husumin ja Kotkan tehtaat. Euroopan FBB markkina on jämähtänyt kokoon 2.1 miljoonaa tonnia vuodessa. Nämä uudet tehtaat eivät kuvittelekaan täyttävän Eurooppaa, vaan M Boardkin tähtää merien taakse. Kotkan tehdas tehnee juuri samaa tuotetta, johon VisorCote tähtää. On selvää, ettei Juankoski voi kilpailla Kotkan kanssa. Ainoa mahdollisuus on, että PBF tekee koeajoja kotkalaisille ja myy jotakin osaamista. Mutta enpä usko oikein siihenkään. Uskon että jos Kotka onnistuu, niin se myydään Smurfitille tai jollekin ulkosuomalaiselle teolliselle taholle. Pääomasijoittaja ei koskaan ole pitkäaikainen omistaja. |
||
| piinaviikko | Re: Tehtaalta ei mittään | 30.4.2015 14.49 |
| Miten se tehdas jaksaa kiinnostaa vuodesta toiseen? Selvää on, että siitä oli enimmäkseen vahinkoa Juankoskelle ja juankoskelaisille. Se totuus ei miksikään muutu. |
||
| alan kolmas mies | Re: Tehtaalta ei mittään | 30.4.2015 19.17 |
| Alan mies vannoo suuruuden ekonomian nimiin. Suuruuden ekonomiasta on tietysti hyötyä, kun puhutaan ns. bulkkituotteiden teosta. Tähän kenttäänhän Kristeri ja Samovaari-yhtiöt ovat väkisin yrittäneet tunkeutua ja se ei tietenkään Kristeriltä koskaan tule onnistumaan. Kristeri ei ole alan miehiä. Hän ei tajua sitä, että formulakisoissa ei pärjää Ladalla. Saattaa olla, että Kotkamillsilläkin tulee vielä vaikeuksia. Heilläkin on jonkin näköinen patenttihakemuskin laitettu vetämään. Toivottavasti, eivät ole ostaneet ainakaan TECTA-patenttia. Minä luulen, että Smurfit vetäytyi Kotkamillsistä ainakin osittain siksi, että hänen on täytynyt nähdä hankeeseen liittyvät isot riskit. Tulee mieleen, kun Desmondin velipoika aikoinaan eräässä seminaarissa varoitteli paperimiehiä uusien paperikoneiden rakentamisesta. Maailmassahan on nykyään ihan riittävästi ja jopa liikaakin tuota paperi- ja myös tehotonta kartonkikapasiteettia. Minä puhun mielelläni myös pienuuden ekonomian puolesta, joka voi johtaa huomattavasti parempaan lopputulokseen kuin jättiläistehtaan rakentaminen. En kuitenkaan missään vaiheessa ole yhtynyt Koillis-Pravdan ja Kristerin esittämiin väitteisiin, että "pienen ja ketterän kunnallisen pahviyhtiön ei tarvitse tehdä kartonkia tonnikaupalla" Jotta väitteeni ei jäisi pelkäksi höpötykseksi, niin tarkistin vielä netistä, että entinen hyvä asiakkaani Espanjassa (Guarro Casas) voi edelleen hyvin. Tuollaisen yhtiön kehitystehtävä tuli aikoinaan mietittäväkseni vuonna 1987-88. Yhtiöllä oli kaksi pientä paperitehdasta, joissa oli paperikoneita yhteensä kolme ja kokonaiskapasiteetti oli 19 500 t/a. Paperikoneiden leveydet olivat 1.2 m, 1.5 m ja 1.6 m. Aluksi ajattelin, että tehtävä on mahdoton. Mutta kun yrityksen kaikki toiminnot käytiin läpi, niin voitiin todeta, että mitään hätäähän tässä ei ole. Ainoa ongelma oli päätehtaan veden saannissa. Nyt voi hyvällä omalla tunnolla sanoa, että konsultointi onnistui. Yritys oli perustettu vuonna 1698 ja yllätys yllätys toimii siis edelleen hyvin. Työntekijöitä tuollaisessa yhtiössä oli 375 henkilöä. Arvata saattaa, että yhtiön valmistamia tuotteita ei myydäkään millään lainerin tai taivekartongin hinnalla. Suomessa metsäteollisuuden konsultoinnissa on valitettavasti useimmiten keskitytty vain uusien sellu- ja paperitehtaiden rakentamiseen. Vähemmälle on valitettavasti jäänyt sellainen oikea liikkenjohdon konsultointi, jonka avulla rakennetut tehtaat ja tuotatolinjat pidetään käynnissä vaikka satoja vuosia putkeen, jos tarve vaatii. On sääli, että Kangasperko valitsi kunnallisessa pahvitehtaassa luottokonsultikseen VH:sta etupäässä metsähoitajia ja vakuuskeplottelijoita. Ne neuvot ovat tulleet maksamaan Juankosken kaupungille jo ainakin 6 milj. euroa. Tuolla konsultointipalkkiolla suunnittelee jo isommankin bulkkituotetehtaan. |
||
| veronmaksaja | Re: Tehtaalta ei mittään | 4.5.2015 16.56 |
| Oli siellä tänään yksi toimiva auto, ellei suorastaan kaksi. Toinen oli Kristerin. Ei purettu raaka-aineita eikä lastattu valmista tavaraa. Näinhän se on ollut tänä vuonna niitä viittä poikkeuspäivää lukuun ottamatta. Tehdyt valmiit tuotteet ja makkeli mahtuvat yhteensä varmasti pariin rekkaan. Missä piileskelevät Heimo ja Veijo? Mitä on odotettavissa lähiviikkoina, ja paljonko se meille maksaa? |
||
| PV | Re: Tehtaalta ei mittään | 4.5.2015 17.31 |
| Moro, olin Juankoskella käymässä ja tehtaan ovet kiinni ja kaksi autoa parkissa, joista toinen se sammunut "mersu" volvo, joka on seissyt tehtaalla jo vuosia. On aivan selvää, että mitään ei ole tapahtunut tehtaalla. Myös hyvin kummallista on se tosiseikka, että saneerausohjelman mukaan tehtaan piti tänä vuonna saada aikaan n. 90 miljoonan euron liikevaihdon. Nyt tehtaalla on tehty muutama päivä koe-eriä ja myyntiin ei mitään. Jos tehtaalla vielä jotain tekisi, olisi siellä nyt toimittava tai myytävä se joillekin muille tekijöille. |
||
| Timppa | On jotain. | 4.5.2015 21.22 |
| Näkyy puolikas rekka seisovan,tehdas aluveella. |
||
| Adam | Re: Tehtaalta ei mittään | 4.5.2015 22.33 |
| Timppa on sellainen uskottava informaattori. Ettei ole yksi Kristerin aliaksista? |
||
| Lukija q | Re: Tehtaalta ei mittään | 6.5.2015 1.07 |
| Tehtaan asioista varmasti julkaistaan uutisissa, jos sellaista joskus tapahtuu. Timpat ja vihreän joen rannanruikuttajat varmasti julkaisevat uutisensa lehdistön kautta ja kertovat takausten takaisinmaksuista kaupunginvaltuustolle Juankoskella. Eikös vain. Totuus on se, että Juankosken biolämpölaitos haki lisäaikaa saneeraushankkeelle kesäkuulle ja yhtään euroa ei ole saatu Faroconilta tai PB;ltä takausten realisoinnista. Myös yhtään henkilöä ei ole palkattu töihin ja yhtään kartonkirullaa tai päällystetyä tectaa tai visoria ei ole saatu myydyksi. Nyt paskanjauhanta takaisin paikallislehden pravdan sivuille, ei näille sivuille. Kiitos sivuston pitäjille. |
||