Keskustelu
| alan mies | Juankosken Kartonkitehdas | 24.7.2016 12.34 |
| Aika hyvin on Paperiliitto kirjannut tähän saakka tapahtuneen. Vielä on jäjelllä se Suuri Finaali. Näin se on, että kartonki hävisi maailmalle, mutta rahoista ei ole tietoa. Näyttää kyllä laitteet lähietäisyydeltä aika surkeilta. On se aika pohjanoteeraus, kun bisneksenä kehutaan hylkykartongin myyntiä, joka kartonki on jäänyt jäjelle koeajoista. Koeajathan myy ja rahastaa Visand Hollanissa. Kävinpä tapaamassa erään suuren kartonkiyrityksen johtoa ja tapasin siellä todellisen katonkialan asiantuntijan. Häntä oli pyydetty auttamaan Juankoskea ja hän oli sopinut, että kone sitten käy, kun hän tulee. Olipa sitten mies matkustanut Juankoskelle saakka, mutta kone ei käynyt. Kysyipä sitten miksi ja vastaus oli sama naurettava kuin Paperiliiton artikkelissa: ei ole rahaa ostaa raaka-aineita. https://www.digipaper.fi/paperiliitto/128802/index.php?pgnumb=18 |
||
| kiinnostunut | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 24.7.2016 15.24 |
| Oli kyllä mielenkiintoista luettavaa. |
||
| Kyllä olisi pajuvitsa miehelle töitä | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 24.7.2016 16.18 |
| Jotkut henkilöt ja tahot olivat täysin oikeassa yrityksissä suojella juankoskelaisten veronmaksajien rahoja, tässä surullisen kuuluisassa täysin älyttömässä kuntatakauksessa. Harmi, että pikapäättäjät eivät uskoneet järjen ääntä ja pistivät veronmaksajien rajat likoon ja sitä kautta kuntalaisten rahat menivät kuin kankkulan kaivoon. Hintana oli itsenäisen kuntakeskuksen täydellinen tuho, vaikka tilanne olisi voinut olla toinen, ilman näitä pikapäättäjiä. Ilman näitä miljoonien menetyksiä Juankoski olisi tällä hetkellä koko Koillis- Savon keskus. Nyt väki pakenee ken vaan suinkin voi ja yritykset luonnostaa myös tästä johtuen lopettavat toimintansa Juankoskella kun ei ole enää maksukykyisiä palvelujen käyttäjiä. Tämä täydellinen kunnan tuho tuli seurauksena, vain muutaman pikapäättäjän tähden. Nyt vain voi jokainen huomatta mikä oli takauksen vakuuksien arvo. Ei ollut Esterin esittelemä n.7 miljoonaa euroa,vaan todellisuudessa oleva täysin arvoton vuokratontilla oleva irtaimistoon lukeutuva 0 euron arvoinen ränsistyvä purkukuntoinen entinen autojen varastointi halli. |
||
| juristin alku | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 24.7.2016 18.59 |
| alan miehelle kiitos Paperiliiton linkkauksesta. Melkoisen valaiseva kirjoitus Tratta PBF:n suhmuroinnista, jossa Esteriäkin on näköjään haastateltu, kun poliisitutkinnassa on ollut kaupungin varojen laiton käyttö Tratta PBF:lle HB:n myöntämien mutta maksamattomina irtisanomien lainojen hoidossa. Tietenkin Esteri on kiistänyt kaikki väärinkäytökset, mutta tuo kaupungin varojen käyttöhän on ollut vain jäävuoren huippu Esterin kaikissa rötöksissä. Huvittavinta Paperiliiton selvityksessä on se, että Samoriz oli kerjännyt Paperiliitolta jopa rahaa konkurssikypsän Tratta PBF:n sähkölaskun maksuun. Olen 100%:n varma, että tässäkin asiassa Esteri oli neuvonut Samorizia olemaan yhteydessä Paperiliittoon. Esterihän oli käynyt itsekin kerjuulla Paperiliitossa, kun tehdasta piti lämmittää Esterin etsiessä "sopivaa" investoria Römssyn lunastukseen. Minä taas tietysti neuvoin Paperiliittoa, että Esterin lämmityskustannusten sponsorointiin ei pidä ryhtyä, eikä Paperiliitosta tällaisia Esterin "suojelusmaksuja" maksettukaan. On kertakaikkinen ihme, että Pohjois-Savon käräjäoikeus on päästänyt Tratta PBF:n ja JBOY:n yrityssaneeraukseen, koska saneerausmies Nyyssönenkin ihmettelee, mitkä ovat olleet ne perusteet, että kyseisten yritysten konkursseja on viivytetty kaikin mahdollisin keinoin jo vuoden 2012 alusta lähtien. Esterillä on ollut sormensa syvällä tässä pelissä ja siitä syystä Tratta PBF:n kaikkien puuhamiesten toimet onkin syytä poliisin tarkistaa perusteellisesti. Tilanne vaikuttaa niin omituiselta, että myös Pohjois-Savon käräjäoikeuden salatut yrityssaneerauspäätökset perusteluineen on syytä saattaa päivänvaloon. Toivottavasti käynnissä oleva poliisitutkinta johtaa siihen, että myös oikeukanslerin virastokin ryhtyy tarvittaviin toimiin tässä koko valtakunnan oikeuslaitoksen uskottavuuden kyseenalaistaneen "kuopiolaisen käytännön" vuoksi. Grande Finale tässä suhmuroinnissa on vielä näkemättä. |
||
| PV | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 24.7.2016 20.58 |
| Moro, olen pyytänyt poliisin tutkivan mm: -asianajotoimiston satojen tuhansien eurojen käyttöoikeudet ja valtuutukset - asianajotoimistojen käytön ilman kilpailutusta. -asianajotoimistojen käyttämisen ilman kaupunginhallituksen ohjausta tai valvontaa . -velkojen ja velkaosuuksien maksamisen ilman kaupunginhallituksen päätöstä. -virkarikoksia koskevat asiat. Tiedän myös, että toinen taho on esittänyt myös muita tutkittavia seikkoja, joita tutkivat finanssivalvonta, keskusrikospoliisi ja syyttäjä. Laissa on vaadittu, että kansalaisen olisi esitettävä tutkintapyyntö, jos huomaa rikoksen, mahdollisen, tapahtuneen. Olen siistoiminut kansalaisvelvollisuuden mukaisesti. |
||
| alan mies | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 25.7.2016 8.07 |
| Mahdollisessa petoksessa on aina kaksi puolta eli pettäjät ja petetyt. Suurimpia petettyjä ovat Juankosken kaupunki ja myös Suomen valtio. Edellä olevassa väärinkäytösten listassa on vain esimerkkejä petettyjen puolelta. Toivottavasti joku tutkii myös pettäjien toimia. |
||
| juristin alku | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 25.7.2016 15.13 |
| alan mies kiinnittää aivan oikein huomiota siihen, että Samovaari-hankkeessa kannattaa selvittää paitsi petettyjä myös pettäjiä, joita tässä kuvottavassa kähminnässä on ollut ennen näkemätön joukko. Pääluottamusmies Seppo Parviainen kertoo Paperiliiton lehdessä melko avoimesti, mitä hankkeessa on tapahtunut. Parvianen ei kuitenkaan kerro vielä koko totuutta asiassa. Lähes koko totuuden asiassa taas kertoi Koillis-Pravda jo kesällä 2011, kun Koillis-Pravda Mersun käynnistyttyä oli kuvannut Römssyn entisen pääluottamusmiehen jalat pöydällä istumassa ? me tehtiin se hengessä. Oli siis demujen ja kepuleiden sopimuksen mukaisesti päätetty antaa ukrainalaiselle huijarille 5 milj. euron vastavakuudeton kaupungin takaus, vaikka rehellisempi ja varakkaampikin lunastaja oli tehnyt pesästä vielä korkeamman tarjouksen. Selvittämättä on vielä, kuinka moni Römssyn entinen työtekijä oli mukana laittoman takauksen myöntämisessä tavalla tai toisella. Parviainen kertoo työntekijöiden roolista lunastuksen jälkeen myös mielenkiintoisia yksityiskohtia. Näyttää siltä, että myös ELY-keskus oli täysin rinnoin mukana huijauksessa. ELY-keskushan oli alun perin luvannut hankkeeseen ns. koulutustukea noin puoleksi vuodeksi. Sinänsä koulutustuki on täysin laillista, mutta koulutustuki ei ole tarkoitettu siihen, että tuettava yritys lopettaa toimintansa ja palkanmaksunsa heti, kun koulutustuki loppuu. Epäselvää ei ole kenen puoltolausein ELY-keskus myönsi avokätisesti koulutustukea ELY-keskuksen ja Esteri Kangasveijarin yhdessä valitsemalla "sopivalle" investorille ja varattomalle hazardi-yrittäjälle. ELY-keskuksen johtohan on jopa tämän vuoden alussa vielä kirjoitellut puoltolauseita Esterille, että Tratta PBF täytti kaikki ns. pk-yrityksen tunnusmerkit, kun KHO oli nimenomaan selvästi lausunut jo 22.5.2015 lopullisesti, että tunnusmerkit eivät täyty ja tämä selviää kiistatta kaikista asiaan liittyvistä asiakirjoista. Parviainen kertoo, että 30 vuotta alalla olleet entiset paperimiehet tekivät yli puoli vuotta töitä palkatta vain 36 euron korvauksella. On käsittämätöntä, että Paperiliitto on tällaisen poikkeuksellisen toimintamallin hyväksynyt. Kysymys on selvästi ollut ns. talkoo-työstä, joka ainakin minun käsitykseni mukaan on laitonta työtä ainakin verottajan näkökulmasta ajatellen. Korkein hallinto-oikeus on linjannut mm. niin, että narikanhoito ei edistä yleishyödyllistä tarkoitusta ja se on siksi veronalaista elinkeinotuloa. Talkootyötä arvioitaessa verottaja ja oikeuslaitos ovat linjanneet myös, että työntekijän ammattitaidolla on keskeinen merkitys, kun arvioidaan, onko kysymyksessä perinteinen talkootyö vai normaali työsuoritus "talkootyön teettäjän" hyväksi. Parviaisen mukaan iso osa Tratta PBF:n työtekijöistä olivat varmasti ammattimiehiä, koska heillä oli jopa 30 vuoden kokemus kartongin teosta. Tässäkin kohtaa pitää nyt muistaa myös ne kuluisat yleissitovat TESSIT. Näistähän SAK on pitänyt kynsin hampain kiinni. Miksi näistä ei sitten ole pidetty kiinni Samovaari-yhtiöissä, joissa kaikilla suomalaiseen yhteiskuntaan luoduilla säännöksillä on Esterin ohjauksessa pyyhitty persettä vuositolkulla? Parviainen kertoo myös, että hänkin ja työsuojeluvaltuutettu Seppo Vinnikin olivat hakeutuneet Samovaari-työmaalta lomautetuiksi, koska Samovaari-yhtiö ei ollut maksanut palkkoja. Parviainen ei ole kertonut vielä sitä, kuinka laajasti Samovaari-yhtiöt olivat jättäneet palkkoja maksamatta, mutta Parviainen kertoo sen, että alkuaan noin 150 työtekijästä ainakin 100 on jo irtisanoutunut ja nytkin tehdään töitä vain satunnaisesti 22 henkilön voimin, mutta kysymys ei ole tuotannollisesta toiminnasta. Suomessa on kuitenkin sellaiset systeemit, että Palkkaturva pakottaa työnantajan maksamaan palkat työtekijöiden vaatimuksesta. Monelle pienyrittäjälle tämä palkan maksupakko merkitsee konkurssia. Jos Samovaari-yhtiöt eivät ole maksaneet palkkoja esim. 100 työtekijälle vaikka vuoden ajalta, niin puhutaan joka tapauksessa miljoonista eurosta. Kaiken järjen mukaan Palkkaturvan olisi tullut lähettää maksuvaatimus jo aikaa sitten Tratta PBF:lle, mikäli esim. 100 työtekijän palkkoja ei olekkaan maksettu. Koska Samovaari-yhtiöt olivat jättäneet maksamatta vuoden 2012 keväästä lähtien lähes kaikki ostamansa tuotantopanoksetkin, niin maksamattomia velkoja oli yli 20 milj. euroa ja tappiotahan Tratta PBF oli Paperiliiton lehden ja muiden lähteiden mukaan tehnyt jo ensimmäisen tilivuoden aikana yli 11 milj. euroa. Tratta PBF:n katastrofaalinen taloudellinen tilanne ja se, että yhtiötä ei voitu päästää tunnetuista syistä konkurssiin, johti taas siihen, että pesänselvittäjä Nyyssönenkin on taivastellut Samovaari-yhtiöiden poikkeuksellisen korkeata noin 90%:n velkaleikkausta, kun päävelkojina oli Handelsbanken ja valtion omistama Finnvera. Tältä osin herää aiheellisesti kysymys, miksi Handlebanken ja Finnvera hyväksyivät tuollaisen massiivisen lainojen leikkauksen yrityssaneerauksissa, kun tiedossa oli, että yrityssaneeraukseen anottaessa Tratta PBF:kin tuotannollinen toiminta oli loppunut jo kauan sitten. Lisäksi KHO:sta oli myös lainvoimainen päätös jo vuodelta 2012, että 5 milj. euron kaupungin takausta ei saanut laittaa täytäntöön edes ei-lainvoimasena. On selvää, että mikään vastuullinen yritys ei voi toimia tällä tavalla ja tuottaa tällaista massiivista tappiota ja vielä sen jälkeenkin jatkaa laitonta toimintaansa. Ainoa järkevä selitys ym. laittomuuksiin on kaikkien toimien pienin yhteinen nimittäjä eli Esteri Kangasveijari, joka puuhamiehineen on tehnyt kaikkensa, että Samovaari-katastroofi ei avautuisi kaikkine hämärine piirteineen julkisuuteen. Paperiliiton lehden tietojen mukaan Krister Björkqvistin rooli nousee myös keskeiseksi, koska hän on tiettävästi Tratta PBF:n varatoimitusjohtaja ja Juankosken Biolämpö Oy:n toimtusjohtaja ja näin muodoin osavastuullinen kaikista Samovaari-sotkuista. Tämäkään asia ei muutu miksikään, vaikka Ristoferi Kultasormi on nostanut palkkansa Samovaari-yhtiöistä oman konsulttiyrityksensä kautta. Epäselväksi on vielä jäänyt, millaisia sopimuksia mahdollisesti Paperiliitto, yksittäiset työtekijät, kaupungin johtavat päättäjät ja Samovaari-yhtiöiden toimiva johto ovat keskenään tehneet, että Samovaari-yhtiöiden asioista ei julkisuuteen hiiskuta. Mutta eiköhän nämäkin sopimukset aikanansa selviä, kun Juankosken kaupungin "salatut kansiot" avataan poliisivoimin. Voi olla, että Esterin muutosjohtajan pesti jää vielä Kuopiossa lyhyeksi. |
||
| Juankosken keskustan virallinen ääni | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 25.7.2016 16.38 |
| Tuskin olisimme Nyyssöstä valinneet tehtävään, jos hölläsuisuutta olisi pitänyt pelätä valintahetkellä. |
||
| alan mies | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 25.7.2016 20.08 |
| Kotka on suuri lintu. Nyt se jo lentää. Kotka on petolintu. Se syö pienempänsä, jopa Kotkan poikaset Juankoskelta. On se kumma, kun vieläkin Juankosken kartonkitehtaasta kirjoitetaan niin positiivisesti. Mutta se on ymmärrettävää, kun Paperiliitollakin on vielä oma osasto Juankoskella. Sen sijaan PBF ei kuulu mihinkään työnantajien liittoon. Aluksihan se oli Metsäteollisuus ry:n jäsen. http://www.kotkamills.com/fi/news/flyingeagle/theeagleisflying |
||
| alan kolmas mies | Re: Juankosken Kartonkitehdas | 25.7.2016 21.57 |
| Kotkamillsin testiajot näyttävät kestäneen noin kaksi viikkoa. Ja 22.7.2016 klo 15:05 kartonkirata ilmestyi jo popelle. Vertailun vuoksi todettakoon, että Mersu pärähti entisen pääluottamusmiehen ilmoituksen mukaan käyntiin myös ensi nykäisyllä muistaakseni 28.6.2011. Tietysti Juankosken kaupunki palkitsi käynnistystiimin johtohenkilöt kymmenillä tuhansilla eurolla hyvästä työstä. Joulukuussa 2011 yhtiössä annettiin kuitenkin jo lomautusvaroitukset, mutta sitten tulikin muistaakseni helmikuussa ns. pitkä tilaus, jota ajettiin laakerit punaisena melkein juhannukseen 2012 saakka. Heinäkuussa 2012 ihmeteltiin, kun juhannusseisokki kestää ja kestää ja kesti aina pitkälle syksyyn saakka. Lopulta MOT-ohjelman toimittajatkin kiinnostuivat seisovasta tehtaasta ja kävivät oikein paikan päällä haastattelemassa Ristoferi Kultasormea ja Esteri Kangasveijaria. 3.11.2012 Ristoferi ei vielä osannut sanoa MOT-toimittajalle, mistä suunnasta pahvirata tulee ja milloin tulee. Ristoferin haastattelun aikana ei ollut Tratta PBF:n hallissa vastaavaa työtekijöiden paljoutta, jota Kotkamillsin hallissa näytti olevan juhlimassa, kun kartonkirata ilmestyi popelle. Esteri Kangasveijari, joka on tuttunut aina puhumaan totta ja vain totta, tiesi MOT ohjelmassa, että Tratta PBF:llä oli meneillään vain pitkittynyt huoltoseisokki. Sitä Esteri ei toimittajille vielä ilennyt kertoa, että Mersu on pysäytetty lopullisesti, koska Samovaari-porukan rahat olivat loppuneet ja Handelsbanken sekä Finnveran myöntämät lainarahatkin oli siirretty Faroconin varastohallin tille ja sieltä maailmalle. Tilanne oli kuitenkin täysin Tratta PBF:n rahoituskonsulttina toimineen Esteri Kangasveijarin hallinnassa, koska Esteri käskytti kaupungin kamreerin nostamaan lyhytaikaisia lainoja, joilla kamreeri sitten suoraan kaupungin kassasta makseli Handelsbankenin irtisanomat Tratta PBF:n lainat yhtiön puolesta. Tässähän ei Esterin mielestä ollut mitään ihmeellistä, koska Esteri oli lyönyt kättä päälle Samorizin kanssa, että vaikka mikä tulisi eteen, niin Juankosken kaupunki ei petä Samorizia. Samoriz on pelastanut Juankosken kaupungin ja luvannut myös Esterille uhrautua kaupungin hyväksi ja muuttaa Juankoskelle pysyvästi asumaan jättäen jopa muun perheensä Amsterdamiin. Esterihän on puolustellut laitonta takausta silläkin, että Mersu tarvitsee runsaasti korjausinvestointeja ja siksi kaupungin takaus oli täysin välttämätön. Todellisuudessa Tratta PBF ei suorittanut mitään korjausinvestointeja. Kaupungin laittoman takauksen avulla olikin vain tarkoitus mahdollisimman nopeasti tyhjentää Tratta PBF:n kassa Maltalla aurinkoa ottaville kansanvälisille liikemiehille. Vaikuttaa siltä, että kysymyksessä on ollut harkittu ja hyvin suunniteltu takauspetos. Samovaari-yhtiöiden tarkoituksena ei näytä olleenkaan missään vaiheessa kartongin teko, vaan valtion, Juankosken kaupungin ja muiden hyväuskoisten suomalaisten tahojen rahojen siirto Suomesta ulkomaille. Kuten havaitaan Samovaari-projekti poikkeaa kaikilta osiltaan Kotkamillsin hankkeesta, jolle on syytä tovoittaa jatkuvaa onnea ja menestystä. |
||